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Jean Meslier en quelques citations

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Jean Meslier en quelques citations

Message  adele le Dim 16 Déc 2012 - 14:18

Toutes les religions qui sont ou ont été dans le monde, ne sont et n’ont jamais été que des inventions
humaines.
Le rôle des prêtres! Recommander au peuple d’obéir aux Grands, aux Princes, aux souverains comme
étant les représentants de Dieu pour gouverner le monde, les Prince les font respecter les prêtres et leur
donne de bons appointements, et par là les maintiennent dans leur fonctions qui consiste à convaincre
le peuple de regarder comme sain et sacré tout ce qu’ils ordonnent aux autres de croire ou de faire.
Le seul péché originel pour les pauvres peuples est de naître dans la misère et sous la dépendance des
grands.
Vous n’avez point de plus méchants ennemis à craindre que les grands, que les nobles et que les riches
de la terre.
Unissez-vous donc, peuples, si vous êtes sages! Unissez-vous tous, si vous avez du coeur, pour vous
délivrer de toutes vos misères communes!
L’imposture se tapit plus aisément sous le voile de la piété.
Renversez partout ces trônes d’injustices et d’impiétés! Brisez toutes ces têtes couronnées! Confondez
partout l’orgueil et la superbe de tous ces fiers et orgueilleux tyrans! Et ne souffrez plus qu’ils ne
règnent jamais aucunement sur vous!
La religion est une pépinière de fanatiques, c’est le théâtre ou ils jouent le mieux leur personnage.
Il est évident que les corps se peuvent mouvoir et se remuer d’eux-mêmes et qu’il ne faut point chercher
d’autre cause de leur mouvement que la matière même dont tous les corps sont composés.
C’est une erreur de la morale chrétienne de condamner, comme elle fait, tous les plaisirs naturels du
corps et non seulement les actions et les oeuvres naturelles de la chair, mais aussi tous les désirs et
toutes les pensées volontaires d’en jouir.
Il faut avoir le courage de rejeter les idées préconçues, tout est en mouvement, tout se transforme, tout
progresse…

Jean Meslier
http://www.atetc.fr/meslier/dossier_pedagogique.pdf






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Re: Jean Meslier en quelques citations

Message  mammona le Dim 16 Déc 2012 - 15:12

c'est extrèmement excessif ... à mon avis .

mammona

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Re: Jean Meslier en quelques citations

Message  adele le Dim 16 Déc 2012 - 15:38

Attention , ce n'est pas de moi !
Et comme je te disais , l'autre jour, faut remettre cela à l'époque où il vivait ...
Bon , après .....j'ose dire ( car je poste sur mon forum) que je rejoins beaucoup de ce qu'il dit .....
Après je peux comprendre que pour toi qui est croyante , ce texte peut un peu te troubler .
quoique je sais , je connais ton ouverture d'esprit..






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Re: Jean Meslier en quelques citations

Message  mammona le Dim 16 Déc 2012 - 16:05

Oui, oui, je remets dans l'époque ...
je suis d'accord avec "tout est en mouvement, tout se transforme, tout progresse " !

mammona

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Re: Jean Meslier en quelques citations

Message  Invité le Dim 16 Déc 2012 - 16:37

Alors moi qui ne suis pas croyante , je suis assez d'accord , même si effectivement , ça peut sembler excessif , avec ce qu'il dit !

Si je comprends bien le sens de ses écrits , ce prêtre dévoilait ce qui lui semblait excessif à lui justement , tout ce côté "dictature " cet enfermement , ce manque de liberté pour le peuple .

A l'époque , il fallait suivre ce que l'église disait , et croire tout ce qu'elle disait ... Je ne sais pas si lui même était croyant ! Je crois que non , d'après ce que j'ai lu sur lui .

Car on peut avoir la foi , être croyant mais ne pas être en accord avec ce que dit l'église ... ou ce qu'elle fait ...

Il va tres loin puisqu'il dit que Toutes les religions qui sont ou ont été dans le monde, ne sont et n’ont jamais été que des inventions
humaines.


Ce qui voudrait dire que l'église aurait maintenu dans l'ignorance et faire croire que si on ne l'écoutait pas , on vivrait dans le pécher , elle culpabilisait le peuple pour mieux le manipuler ...

Personnellement , c'est un peu pour ça que je ne crois pas en l'existence de Dieu .

Par contre , il y a des mystères , des perfections de la nature qui me disent que ce n'est pas le hazar qui nous a fait tel qu'on est !

Quand je dis que je ne suis pas croyante , c'est pas tout à fait vrai , je ne crois pas à l'église , à tout ce qu'elle raconte , mais je m'interroge sur l'existence de quelque chose que je n'arrive pas à définir !

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Re: Jean Meslier en quelques citations

Message  adele le Dim 16 Déc 2012 - 17:14

Je te rejoins complètement Babi .....sauf dans ta dernière phrase .

Un curé extraordinaire pour qui, alors, aurait pu déchiffrer, s’aventurer { imaginer
l’inimaginable.
Et quel curé extraordinaire !
Car des curés qui ne croyaient pas ne Dieu, il y en eut. Bien plus qu’on ne le pense. Hier et
aujourd’hui aussi. Il y avait bien des papes qui ne croyaient pas. Pourquoi pas des curés ? Rien de
nouveau sous le soleil, à bien y penser. À une différence près : Jean Meslier n’est pas seulement
un curé masquant un athée, pas seulement un athée déguisé en curé. Il est cela. Mais il est bien
plus que cela : il est un théoricien de l’athéisme. Et plus même : le fondateur de la première
théorie complète et achevée d’athéisme, le premier penseur à s’atteler à démontrer, en
profondeur et en détails, que Dieu n’est pas et qu’il ne peut pas être.






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Re: Jean Meslier en quelques citations

Message  Invité le Dim 16 Déc 2012 - 18:27

Être ordonné prêtre et être athée..... scratch

Je ne connaissais pas du tout ce personnage
J'ai cherché un peu plus d'éléments sur sa vie avant de tenter de comprendre " le Testament " ......

De son vivant, il ne se fait
remarquer qu'une seule fois lorsqu'il dénonce les maltraitances des
paysans par le seigneur du village. Sa vie serait passée inaperçue sans
son "Testament" où il dénonce la religion chrétienne avec une vigueur
exceptionnelle. Il se révèle également matérialiste, socialiste, voire
communiste
avant l'heure et sans doute l'un des premiers véritables athées
.

Je ne suis pas athée, je suis catholique non pratiquante avec une croyance bien ébréchée
Après certains évènements survenus dans ma vie ........

Comme çà donner un avis sur cet extrait ..... je reste scratch .....
c'est un "monument " ce personnage .......

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Re: Jean Meslier en quelques citations

Message  mammona le Dim 16 Déc 2012 - 18:36

certains grands savants, chercheurs et intellectuels, ont, pour leur part, démontré l'existence de Dieu ... à leur avis !!!

donc, là, je pense qu'on se heurte à une philosophie de base ... croire ou ne pas croire !!!
on est prêt ou pas prêt ... et du coup, on a pas le même oeil .

Mais ce qu'il écrit m"intéresse ... je vais tacher de trouver des textes intégraux ... parce que des interprétations, je suppose que j'en aurai des tonnes ... et c'est pas ça qui m'intéresse !!!

Pour ma part, je suis une croyante, éduquée dans la religion chrétienne et qui s'interroge sur le sens de la Foi, du message ; qui m'intéresse aux autre formes de foi ... esprit ouvert autant que possible , consciente de mes blocages et prête à les faire sauter !!!!
mais pas prête à passer d'un embrigadement à un autre ...

parce que de chaque coté il peut avoir manipulation de l'esprit ... les religions n'ont pas le monopole du lavage de cerveau !!!

mammona

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Re: Jean Meslier en quelques citations

Message  Invité le Dim 16 Déc 2012 - 18:41

mammona a écrit:
parce que de chaque coté il peut avoir manipulation de l'esprit ... les religions n'ont pas le monopole du lavage de cerveau !!!

Voilà ! c'est tout à fait ça !

Pour moi , la question n'est pas de croire ou pas croire mais de s'ouvrir , de se questionner , d'avoir une ouverture d'esprit ... et ne surtout pas s'enfermer dans telle ou telle croyance ...ou non croyance !

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Re: Jean Meslier en quelques citations

Message  adele le Dim 16 Déc 2012 - 19:07

Je ne me sens pas du tout « embrigadée », pas de livre, personne ne m'a aiguillé...
Je n’ai pas de lieu où aller pour idolâtrer qui que ce soit …pas de messe , pas de pélérinages etc….
J’etais encore au cathechisme , quand j’ai eu ces reflexions , les mêmes que ce monsieur , mais bien entendu moins approfondis..
Personne , etant jeune , ne m’a dirigé pour penser ainsi …
D’ailleurs dans ma famille , ils etaient croyants
Et sur mes 8 frères et sœurs je suis la seule à être athée …






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Re: Jean Meslier en quelques citations

Message  mammona le Dim 16 Déc 2012 - 19:42

je faisais une remarque généraliste, Adèle ...
elle ne concernait personne en paticulier .

mammona

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Re: Jean Meslier en quelques citations

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